Es una guerra entre dos bandos, tomar partido por uno u otro es parte de la naturaleza humana.
Mirar tv es subhumano, hagan el esfuerzo de apagarla.

La otra opcion es prenderla y mirarse una buena pelicula en dvd

Otra cosa que noto es que los que somos llamados oficialistas más o menos tenemos la misma opinión sobre la situación actual, en cambio los que están absolutamente negados tienen discursos no solo diferentes sino que se pisan en muchas cosas.

Según vos son los "oficialistas" y el resto los "absolutamente negados".
Es lógico que los que no somos oficialistas no pensemos todos igual, a eso se lo llama pluralidad, individualidad, ser seres humanos.
Y es de fanático obsecado el pensar que quien disiente respecto a la propia postura es un "absolutamente negado". Espero que realmente tu posición no sea esa, además de ofensivo es muy triste leer algo así.

Otra cosa que noto es que los que somos llamados oficialistas más o menos tenemos la misma opinión sobre la situación actual, en cambio los que están absolutamente negados tienen discursos no solo diferentes sino que se pisan en muchas cosas.

Según vos son los "oficialistas" y el resto los "absolutamente negados".
Es lógico que los que no somos oficialistas no pensemos todos igual, a eso se lo llama pluralidad, individualidad, ser seres humanos.
Y es de fanático obsecado el pensar que quien disiente respecto a la propia postura es un "absolutamente negado". Espero que realmente tu posición no sea esa, además de ofensivo es muy triste leer algo así.

Como casi todo lo que va por escrito tiende a no ser interpretado como uno lo desea siempre es bueno aclarar. Mi "negados" hace referencia a que niegan hasta lo que esta bien y hasta determinado punto les conviene, por el simple hecho de venir de este gobierno. Punto.
Lo de pensar igual nada tiene que ver con ideologías, como bien decís somos individuos y eso nos hace distintos por naturaleza, eso esta claro al menos para mí. Yo voy a hechos concretos como ya ejemplifiqué con el tema de canal 7: llega o no a todos los rincones del país?. Unos dicen si otros dicen no. Entonces, se sabe de lo que se esta hablando?. Bueno, esa es la cuestión.

Un caso concreto es el que expuso Jorge, las provincias le dan la platita al gobierno y éste en la repartija les deja menos de la mitad. Eso esta mal, no es nuevo, pero tampoco nadie hace nada por mejorarlo. Entonces?. Los "oficialistas" cuando alguien discute con cierta cordura (y no hablo de Borg precisamente) todo lo que este gobierno hace mal, nadie tiene nada que decir, ahora si vos venís y tu discurso es: Esta yegua de mierda y este tuerto hijo de puta que se mueran los dos y sus hijos también!. Bueno, creo que eso ya te deja fuera de cualquier discusión.

Aclaro el tema de "oficialistas". Repito me encantaría que haya una oposición seria. De hecho en Capital voté a Pino porque realmente me parece serio lo que dice, y lo que cuenta en sus películas (ahora hay que ver lo que hace, ojo!). Pero Pino no tiene un aparato como para gobernar un país, éste país, entonces para mi no hay otro camino. Aunque también sea uno de los peores. Y lo que noto es que la gente se exalta por cosas que ya han hecho otros gobiernos y en esa época nadie abrió la boca. Ya sea o por que te ganabas un pasaje a "los vuelos de la muerte" o porque que el pasaje a Cancún estaba re barato, o estoy pagando la cuota del auto. Y mientras tanto volaban polvorines, la Amia, una embajada. Y hasta hoy nadie sabe nada. Nos escandalizamos porque NK se hizo un par de millones. Y que político en este país no se hizo un par (o varios) millones?. Además Delía dijo que NK tiene plata porque el abuelo era usurero.  Ojota, esta al mismo nivel que Mauri o el Colo que también lo son.
Eso.

Por las dudas no critiquen mucho a Macri y De Narvaez, que los pueden tener en el futuro como gobernador de la provincia y presidente de la Nacion respectivamente, a Macri solo le hace falta tener una casa abandonada en provincia para poder ser candidato a gobernador, tal como hizo Scioli, y a De Narvaez con todas las experiencias de estos años de la justicia que permitio que el justicialismo se presente con varios candidatos a una eleccion como si fueran partidos distintos, las candidaturas testimoniales y algun que otro papelon de esos, pueden llegar a permitirle que se presente a una eleccion presidencial, y que salga presidente electo aunque despues no pueda asumir. Jugar en el limite de lo legal es peligroso, se les puede volver en contra despues. 

Y que...?. Yo tengo el de los Goonies, original también.  ;D

Somos dos !!

Estoy tratando de deducir por que decis que me meto en la misma bolsa a las 30 palabras .

Trata de ser mas explicito .

La cosa es sencilla, soy explicito, pero no te da el bocho. O sea, avalas mis dichos al crear una "encuesta" que de nada sirve a nivel "seriedad", o sea, vos te tomás el tema a la tremenda en tu primer post y después tenes ideas "brillantes" como una encuesta en la cual las opciones son basicamente producto de un monton de neuronas rociadas con WD40.

Te explico pa que entiendas, dale ? Vos te quejas de que te roban, que te meten la mano en el bolsillo e inmediatamente te vanaglorias de consumir DVDs truchos, todo en poco mas de 30 palabras entre una y otras (tire un numero, no tengo ganas de contarlas loco), luego decis que sos libre de hacer lo que sea, solo un poquito de interpretación de texto y queda todo clarito. A eso me refiero cuando digo la frase que no entendes (y es solo cuestión de leer el post nomas) : "Lo que te voy a decir es , y perdón que sea tan directo, que si planteas "seriamente" un tema tengas la altura para discutirlo y no contradecirte, o meterte en la "misma bolsa", a las 30 palabras."

Te repito, ante tan basica percepción en tu manera de expresarte y de expresar una idea, y confirmandola luego con una absurda "encuesta" en donde las opciones son dignas de nenes 7mo grados con hormonas prestas a la paja y al inicio birreril, creo que debo citarme a mi mismo :

Ahora, si sos anti Canal 7 por que "te sacan plata de tu sueldo" y si consumis TN por que...no te la sacan ? ... no puedo discutir, es demasiado básico tu razonamiento como para que toquemos el tema, creo.

Perdón lo directo, pero cuando algo tan clarito no se entiende me pongo nervioso. >:(

PD: probablemente lo de la manteca y las vacas tampoco lo hayas entendido, si queres lo explico.  ::)

Otra cosa que noto es que los que somos llamados oficialistas más o menos tenemos la misma opinión sobre la situación actual, en cambio los que están absolutamente negados tienen discursos no solo diferentes sino que se pisan en muchas cosas.

Según vos son los "oficialistas" y el resto los "absolutamente negados".
Es lógico que los que no somos oficialistas no pensemos todos igual, a eso se lo llama pluralidad, individualidad, ser seres humanos.
Y es de fanático obsecado el pensar que quien disiente respecto a la propia postura es un "absolutamente negado". Espero que realmente tu posición no sea esa, además de ofensivo es muy triste leer algo así.

Borg, creo que agarraste para el lado de los tomates. Lo que dice SpiderColo es que a los que algunos llaman "oficialistas" por tener un criterio similar respecto de situaciones actuales (y ahi queda claro que no dice "por ser oficialistas"), y luego menciona a los "absolutamente negados" que son los que piensan que todo es una mierda y nada de lo hecho esta bien, que ta la crisis, que explota todo, etc etc. De ninguna manera todo el mundo "no oficialista" tiene esa visión, o sea, lo que yo interpreto es que tenes contra por contra en si (todo ta mal y no sirve pa mierda) y tenes oposicion, a nivel nuestro no politicamente hablando, que tiende a analizar mas la cosa y disernir entre cosas que estan piolas y cosas que no.

Por las dudas no critiquen mucho a Macri y De Narvaez, que los pueden tener en el futuro como gobernador de la provincia y presidente de la Nacion respectivamente

Vos decís que "por las dudas" no los critique ?? Que estás dando a entender ?  Ademas de que "podemos" tenerlo como presidente.

Como casi todo lo que va por escrito tiende a no ser interpretado como uno lo desea siempre es bueno aclarar. Mi "negados" hace referencia a que niegan hasta lo que esta bien y hasta determinado punto les conviene, por el simple hecho de venir de este gobierno. Punto.
Lo de pensar igual nada tiene que ver con ideologías, como bien decís somos individuos y eso nos hace distintos por naturaleza, eso esta claro al menos para mí. Yo voy a hechos concretos como ya ejemplifiqué con el tema de canal 7: llega o no a todos los rincones del país?. Unos dicen si otros dicen no. Entonces, se sabe de lo que se esta hablando?. Bueno, esa es la cuestión.

Un caso concreto es el que expuso Jorge, las provincias le dan la platita al gobierno y éste en la repartija les deja menos de la mitad. Eso esta mal, no es nuevo, pero tampoco nadie hace nada por mejorarlo. Entonces?. Los "oficialistas" cuando alguien discute con cierta cordura (y no hablo de Borg precisamente) todo lo que este gobierno hace mal, nadie tiene nada que decir, ahora si vos venís y tu discurso es: Esta yegua de mierda y este tuerto hijo de puta que se mueran los dos y sus hijos también!. Bueno, creo que eso ya te deja fuera de cualquier discusión.

Aclaro el tema de "oficialistas". Repito me encantaría que haya una oposición seria. De hecho en Capital voté a Pino porque realmente me parece serio lo que dice, y lo que cuenta en sus películas (ahora hay que ver lo que hace, ojo!). Pero Pino no tiene un aparato como para gobernar un país, éste país, entonces para mi no hay otro camino. Aunque también sea uno de los peores. Y lo que noto es que la gente se exalta por cosas que ya han hecho otros gobiernos y en esa época nadie abrió la boca. Ya sea o por que te ganabas un pasaje a "los vuelos de la muerte" o porque que el pasaje a Cancún estaba re barato, o estoy pagando la cuota del auto. Y mientras tanto volaban polvorines, la Amia, una embajada. Y hasta hoy nadie sabe nada. Nos escandalizamos porque NK se hizo un par de millones. Y que político en este país no se hizo un par (o varios) millones?. Además Delía dijo que NK tiene plata porque el abuelo era usurero.  Ojota, esta al mismo nivel que Mauri o el Colo que también lo son.
Eso.

Esta bien. Igualmente no estar de acuerdo con el gobierno no significa tampoco negar todo. El problema con este gobierno es que es tan grave lo que hace que los pocos logros se opacan.
De nada sirve la famosa ley de medios, por más buena que sea, si para sancionarla se vulneran las instituciones de esta manera o se utiliza como instrumento de vendeta contra una empresa en particular.
De nada sirve la ley de reforma política (aunque su espíritu sea bueno), si se aprueba usando el Congreso como una escribanía, rompiendo con todos los procedimientos y lo que se busca es eliminar competencia para perpetuarse en el poder.
De nada sirve la reforma del sistema previsional, si se hace mal y a las apuradas, y lo que busca el gobierno es hacerse del dinero de las AFJP para invertirlo en proyectos afines a sus chupaculos de turno.
La reestatización de aerolineas se ve totalmente opacada cuando al otro día la primera medida fue duplicar los vuelos al Calafate...
Canal 7 llega a todos los puntos del país pero la gente elige no verlo si el avance del cable hizo que la gente sacara sus antenas, siempre las puede volver a usar si se sienten traicionados por TN, aunque sin temor a equivocarme, estimo que la señal del 7 debe estar incluído en la grilla de todo cable del país.
El tema de la coparticipación se agravó con Menem por el traslado de los servicios nacionales a las provincias, pero este gobierno es el que peor uso está haciendo de la extorsión con la billetera desde entonces. ¿Cómo creés que Nestor forzó a todos los intendentes y a Scioli al peor acto contra la democracia en años que fue las candidaturas testimoniales de las últimas elecciones?
Decir esta yegua de mierda hace todo mal no es mi discurso, pero muchas veces uno cree que todo lo que pasa es tan grave y tan evidente que con eso alcanza.
Y NK no hizo solo "un par de millones" y aunque fuera solo eso habría que escandalizarse de la misma forma. Sinó el "tenemos que dejar de afanar por lo menos dos años" lo tenemos que aceptar como válido.
Y Nestor no tenía plata de joven, la empezó a juntar estafando a sus amigos montoneros que debían escapar del país, comprándole sus propiedades por dos mangos y terminó haciendo toda maniobra y afano que te puedas imaginar, como por ejemplo siendo gobernador comprar terrenos fiscales por 5 y venderlos por 500, o el manejo que hizo de los fondos de la provincia, haciéndolo pasar por paraisos fiscales y quedándose con parte por el camino.
Y si lo comparás con Menem y por eso lo elegís fijate quien respaldó a Menem durante su presidencia: http://www.youtube.com/watch?v=lXmpi4V7CiE
Cada uno tiene derecho en pensar como quiere, saludos

Según vos son los "oficialistas" y el resto los "absolutamente negados".
Es lógico que los que no somos oficialistas no pensemos todos igual, a eso se lo llama pluralidad, individualidad, ser seres humanos.
Y es de fanático obsecado el pensar que quien disiente respecto a la propia postura es un "absolutamente negado". Espero que realmente tu posición no sea esa, además de ofensivo es muy triste leer algo así.

Borg, creo que agarraste para el lado de los tomates. Lo que dice SpiderColo es que a los que algunos llaman "oficialistas" por tener un criterio similar respecto de situaciones actuales (y ahi queda claro que no dice "por ser oficialistas"), y luego menciona a los "absolutamente negados" que son los que piensan que todo es una mierda y nada de lo hecho esta bien, que ta la crisis, que explota todo, etc etc. De ninguna manera todo el mundo "no oficialista" tiene esa visión, o sea, lo que yo interpreto es que tenes contra por contra en si (todo ta mal y no sirve pa mierda) y tenes oposicion, a nivel nuestro no politicamente hablando, que tiende a analizar mas la cosa y disernir entre cosas que estan piolas y cosas que no.

Ya aclaró SpiderColo, igualmente no es que los que no comulgan con el gobierno sean contras de por sí, el tema pasa porque realmente es muy grave lo que está pasando a nivel institucional, que ningún gobierno democrático del '82 a esta parte cayó tan bajo exclusivamente en este aspecto, y que es muy jodido el hecho de que el país se esté manejando como una dictadura bananera, como para encontrar los aspectos positivos que sin duda los hay. El fin no justifica los medios.
Yo te digo Alfonsín y seguramente vos me contestarás con la hiperinflación y su salida precipitada (todo negativo) muy poca gente se acuerda la situación que recibió, el sabotaje del gremialismo, del Juicio a las Juntas, el mantener la democracia frente a un ejército poderoso y golpista, el respeto por las instituciones y que se fué con la misma plata que con la que entró. No todos los políticos son iguales.
Tampoco hoy, nadie votó a Memem y nadie suplicaba por Cavallo porque no veía otra opción para que siguiera "el país de las maravillas".
Podemos seguir hablando años del tema, pero cada uno tiene su forma de ver las cosas. No recuerdo votación (yo era muy chico con Alfonsín) en la que pudiera votar un candidato que me gustara, siempre tuve que especular con el que menos olía a mierda y que tuviera chances. Para mi forma de ver, más allá de lo logros, este gobierno está cometiendo el peor de los pecados, que es cagarse en la democracia.

Por las dudas no critiquen mucho a Macri y De Narvaez, que los pueden tener en el futuro como gobernador de la provincia y presidente de la Nacion respectivamente

Vos decís que "por las dudas" no los critique ?? Que estás dando a entender ?  Ademas de que "podemos" tenerlo como presidente.

Solo eso, que muchas criticas pero despues terminan votandolos, y repito, esa gente aca no existe, son un mal de alla, si vos entendiste que sonaba a amenaza o algo asi, no es de mi parte, no conozco a esa gente, uds. sabran de lo que son capaces, yo dudo mucho que los que los votaron lo hayan hecho engañados, hay una parte de la sociedad que ve con entusiasmo el regreso de la derecha y a gente "derecha y humana" mas afines a ellos. Si se presentaran como candidatos aca no los votaria ni borracho, no me gustan los patoteros en general, sean derechistas, kirchneristas o lo que fueran.
El otro punto era que en los ultimos años (Duhalde y Kirchner) el justicialismo modifico las reglas llevandolas al borde de la legalidad, de tal forma que le dieron armas a esa parte de la oposicion bonaerense+porteña (porque como dije solo existen ahi, Buenos Aires no es el pais) para que puedan tener mas poder en el futuro.